汽车振兴相关政策预计明年会延续

2009-12-03 16:50:25来源：www.chinaspv.com作者：钟禹

　　9月4日下午，2009中国汽车产业发展国际论坛在天津滨海新区正式拉开帷幕，在为期三天的论坛上，将有来自国内外汽车业界600余位政府官员、行业领导、企业高层和精英汇聚一堂，为求解金融危机下，中国汽车产业的发展走向奉上一场“思想盛宴”。

　　主持人张建伟(中国汽车技术研究中心副主任)：首先非常欢迎大家来2009中国汽车产业发展国际论坛参加今天的专访活动。大家一直以来非常关心和关注09年的论坛情况。现在各个方面的情况已经落定了，今天我们安排中国汽车技术研究中心主任赵航先生的专访，来给大家回答关于汽车论坛方面的问题。

　　赵航先生是论坛的发起者，也是主要的主办方和承办方之一，也是论坛的执行者和策划者，所以关于论坛的问题，关于行业发展的问题，赵航先生都有一些自己的观点。

　　汽车振兴相关政策预计明年还会延续

　　媒体：赵主任您好，我们主要关注商务车、卡车这一块，金融危机之后，我们国内的重卡逆势而上，整个销售还是比较好的。尤其上半年的自卸车，销售非常火爆，这得益于国家四万亿投资的拉动。下半年市场怎么样，我们还想请您预测一下。同时，在经济形势不是很好的情况下，中国重汽与曼联手，在资金、技术和车型上做了细致的规划。就是这两点问题，一个是下半年市场的预测。另外，对于重汽在危机中的合作，谈一谈您的看法？

　　赵航：上半年以重型汽车为主要代表的销售比较火爆，原因是四万亿，下半年还是四万亿。如果四万亿投资逐步到位的话，还会逐步的提升。现在四万亿发放下去了，但是各个地方、各个企业还没有完全用起来，有的还用在股市、房市上，如果真正把钱都用在建设上，重卡还会好的。第二，金融危机是危也是机。爱因斯坦对危机有研究。爱因斯坦的相对论。他还研究危机，他说我们要利用好每一次危机。利用危机整顿企业内部、整顿机制、开发新产品、进行技术转型。中国重汽的合作是产品的转型，也是企业组织机构的转型，以便于危机过后能够有更大发展。

　　媒体：中国汽车企业收购悍马和沃尔沃，在经济危机下，在全球汽车市场都冷淡的情况下，中国汽车频频出现收购重大的国际很知名的汽车企业。您是否看好吉利收购沃尔沃？

　　赵航：收购这两项都是民营企业做的收购，都不是国有企业。四川腾冲也是民营企业，吉利也是民营企业，但是不管什么性质的企业，他为了自己企业的发展，都会采取不同的战略，在不同的阶段采取不同的措施。比如说收购悍马和沃尔沃，对他们提升技术、提升品牌价值，开拓新的市场都会有好处。因为毕竟沃尔沃、悍马都是比较大的、国际认可的知名品牌。

　　四川的那一家我不太了解，汽车圈里也不太了解，他突然冒出来收购悍马，他不知道没有生产资质，要收购是不被允许的，是有管制的。吉利收购沃尔沃，吉利是做乘用车的，沃尔沃品牌也不错，他如果真有这样的实力的话，对他产品技术水平也是一种提升。至于说到整体兼并重组，各个企业都有不同的考虑，从行业和产业发展整体来看，我们是推动或者引导重组，作为政府和行业机构，只能应该是引导作用，而不应该是“拉郎配”。兼并重组，是企业自己的需要。一方面可能是产品技术的需要，通过兼并重组得到技术。再一个是通过兼并重组得到资金，在中国可能还有一种兼并重组，叫消灭对手，以后也会有，以前也有过。

　　媒体：今年中国汽车市场的增长速度是率先复苏的，销量一度超过美国，成为最大的汽车市场。很多人都说是因为政策，汽车振兴规划实施导致了迅速的复苏，又担心如果明年有一些政策今年12月已经到期了，如果明年不能延续的话，会担心受到影响。明年会有新的政策出台吗？

　　赵航：政策措施，我看了振兴规划，也算比较到位了。具体怎么贯彻落实好，因为现在一些振兴规划涉及的内容还没有完全落实，已经落实的这边已经看出效果了。所谓的汽车给一点阳光就灿烂。其实这点阳光也不是什么鼓励政策、支持政策，就是把原来限制的拿掉一部分，还没有全拿掉，汽车就这么好了。并且在股市、房地产市场、汽车市场我们表现最好，也最让政府放心。我们是产销两旺，房地产是价格上去了，交易量下来了。股市忽高忽低，不太规律，就汽车比较稳定。所以我觉得政府从调结构、保增长的角度，还应该继续支持汽车规划发展，振兴规划三年，你的支持措施就一年肯定不行。当时说一年的时候就有研究，有的人可能要等到第三年才买车，我们第一、第二年怎么渡过危机？所以就考虑半年，半年以后就没有了，就买，买了以后下半年又有了，还得买。现在我们一年政策，我估计明年还会延续。不延续，汽车掉下来了能行吗？虽然现在西方国家20国集团在研究金融危机之后如果出现大的通胀怎么办？是不是现在把刺激措施收手、撤下来，但是好象会还没有开，意见就不一致，还是说不能撤。万一美元刺激计划上去，复苏没有看到什么效果，就全球经济来说，你要撤下去，马上就要灭火。作为我们汽车，中国政府我想也会考虑整个中国经济要保证8%的增长的。

　　媒体：您说明年可能会延续，延续的政策会跟今年的政策有一些不同吗？

　　赵航：还没有研究呢。这只是政府研究的事，我们只是猜一些。我们是咨询。

　　媒体：从这个角度来说，应该怎么刺激到？

　　赵航：我要是政府的话，我还要加大力度。

　　媒体：加大力度以后，还有新的招吗？

　　赵航：不用新的招，现在购置税减50%，把它全撤了。现在税务总局税收弄不上来，现在让查中央一些大企业，看他们交税的情况，我们也是被查之一。我们虽然帮着汽车产业呼吁减免税收，实际上我们也是被查的。他越查我们越呼吁。

　　取消“整车特征”对国内零部件是另一方面的激励

　　媒体：我们比较关注汽车零部件的发展，我想问一下，今年的汽车市场比较火爆，对我们的零部件市场发展带来怎样的机遇和前景？

　　赵航：汽车火爆突出表现就是产销两旺，预计今年能突破1200万辆，我们增长20%多、30%。

　　相应的物价也要增长这个规模。对于零部件来说是福音。汽车本身就是靠量、靠规模赚钱的，零部件更是。零部件如果没有规模批量的话，有一些都没有办法做。虽然现在有了量了，虽然每年还压一点价，但是还能够赚钱，所以是好消息。另外，构成整车特征的事，要停止运作了。停止运作对零部件，从另一个方向是一个激励。国外如果零部件不能赚钱的话，我们的零部件是不是也可以把质量、价格搞到那个水平？一个，可以通过价格降低来跟国外竞争。也可以把质量提高，把价格跟他们差不多，也可以获利。整车如果自己不搞生产、不搞自己配套，都是买来装，你赚不到什么钱。对于零部件来说，整车特征核定去掉之后，有可能零部件价格还涨，或者是国外零部件采购会多。

　　媒体：一些关键的零部件，自动变速器这一块，据了解，有几十家企业联合准备产业化，是这样子吗？

　　赵航：是搞了一个中发联，成立了这么一个机构。因为他这个联合像联合会似的，不是资本的融合，所以我看运作起来也得有一个过程，不能说搞就能搞得起来的。

　　媒体：接着您刚才的话题，整车企业与零部件有一个关系，现在是零部间企业给整车厂供零部件，整车厂装起来。现在存在问题，整机厂使劲地压零部件的款额，我采访一个零部件的厂的厂长，压了他两个亿，快把他压死了。主机厂的领导这样想，反正零部件企业这么多，这家不给我供，我找另一家。搞得关系都不协调。是不是倡导一下和谐的供应关系？

　　赵航：这不是我们能够倡导得了的，是国家的诚信体系。原来朱镕基刚上任的时候就清理三角债，国家拿出不少钱来清理，前清后欠，又出一批三债角债。国家诚信体系不行，你就很难做。汽车企业有一些也按照中国的惯例这么做。现在陕西的票号太少了，我们的票号一直没有做下去，一直做到现在，可能我们不会拖欠那么多。

　　媒体：过去五年来，我们自主品牌的企业在欧洲北美找认证企业帮助他们做认证。中心在帮助我们的自主品牌企业将来都向国际市场、尤其是发达国家认证的工作，做到什么程度了？有没有和海外的认证公司合作？这有没有一个规划？比如说美国，美国的认证公司要做基本的认证，大概整个车看一遍，要花50万美元。我想中心的技术人员加入，我们的成本到技术，这方面成本肯定会低一些。

　　赵航：现在我们和国外的认证机构有双边的合作和作现在限定条件下的合作。俄罗斯，我们有他来我们监督的设备，我跟俄罗斯标准局局长签了一个协议，将来我中心做的所有实验，他都认可，现在正在实施过程中。

　　当然，全靠双边的，一个国家一个国家的搞，太累了。我们现在还是准备加入一个协定，在全球统一法规旗帜下，加入这个统一协定，就可以获得所有的所有协定国的认可。我们现在加入的是九八协定，九八协定是互相参照现有的各国的法规，主要以欧洲的为主，制订全球的统一法规，GTR。已经制订出几部了，将来都制订成全球的法规，这样在汽车上就没有什么检测验证标准的壁垒。当然这还要一个过程。

　　WPR29的工作组是联合国的工作机构，联合国除了有安理会、妇女儿童基金会之外，在产业界有一个汽车的全球法规的统一论坛叫WPR29，要逐步通过WPR29论坛的方式形成全球的统一法规，世界法规统一协调机构。在联合国这么高层次上，还有我们产业结构，这一点是很不容易的。但是也由于有这样一个机构，他就像安理会开会似的，你一个建议，他一个建议，都统一不了。安理会还有几个投票表决。WPR29的工作，没有安理会，就美国一个在那儿说，别人都说不上话。我去开过一次会，别说我们中国，就日本都插不上话。

　　媒体：第一，现在对1.4升免购置税的争论比较大。您认为免1.4升以下的购置税，会不会促进小排量汽车的发展？能不能达到国家节能减排的目的？第二，今年上半年我国的自主品牌发展非常好，连续多个月市场份额排名第一。从您的角度来看，自主品牌在市场上目前的竞争力是什么样的状况？有没有与合资品牌有一拼的实力？

　　赵航：1.4升还是1.6升，实际上我们现在给的政策是1.6升，上国务院会之前给的是1.5升。当时鼓励小排量是准备鼓励1.4升以下的。到了国务院开会，这些部长、总理们议论，1.6以下有多少，1.4以下有多少，一看，净是1.6的。大众品牌、欧洲来的品牌都用1.6的，这是我听说的，我没有开过那会。于是就都弄成1.6的，多鼓励一些。当时主要为了更多的给一些优惠启动市场，所以就定了1.6，但是现在回过头来再议论，是不是1.4以下再给一个什么政策？我认为不会。这个政策能延续1.6就不错了。就怕明年一看经济形势好，汽车好卖，就去掉了。

　　媒体：但是国家倡导节能减排。也想让小排量发展。

　　赵航：节能减排不光是小排量一个途径，还有别的能源。现在有1.6的排量，或者是1.3排量的，油耗也很高，就节能来说。他的机器比较老、技术比较落后，可能技术会差一点，不能简单按排量分。我认为振兴规划都把1.6以下减免购置税50%能实现就好了。就怕明年经济一缓，一看也没有什么危机了，把这些政策都撤掉了。振兴规划三年，就执行一年半、两年就不给了，对我们不是鼓励。

　　自主品牌的竞争力，我们自主品牌的车还是有一点保卫我们市场的能力，真正打出去竞争力还不强。因为我们又不能在国外建厂，现在在国外建厂刚刚开始。如果全靠远程销售服务的话，建立整个的网络体系，备件供应要投入很多钱。所以，所谓他的竞争力，在我们本土，在家门口打还行，一出家门口就不一定行了。打出去之后你的价值优势，你虽然有价格优势，但是你的售后服务体系不健全就不好了。

　　媒体：您刚才提到新能源问题，这也是全社会和全世界关注的。您怎么看待新能源汽车？以中国现在汽车产业发展的现状，您觉得我们现在在推行新能源汽车发展上面会面对哪些困难？

　　赵航：新能源汽车是需要政府支持推动，现在就开始着手做的事。因为我们不能等石油枯竭了，我们再搞，那也来不及。再有一个，现在油价也是像股市一样，飘忽不定，经济一好，油价肯定还会上来。这些都会影响我们汽车的可持续发展。我们的论坛就是以可持续发展为主线，汽车健康可持续发展作为论坛的永恒主题。

　　我们现在也就要研究汽车可持续发展，没有油了，传统汽车不可持续。没有那么大别的替代能源能够替代得了石油，所以我们要研究新能源。

　　我们的新能到什么水平，或者是不是我们研究了新能源，传统汽车就不要再研究了？我早就对记者有过回答，实际上我们现在竞争的主战场还在传统汽车上。我们还要把传统汽车的关键技术、核心技术一个一个突破。我们不要设想说，我们绕道或者是抄近路，跨越发展。传统汽车干不过你们，干不过欧美日，我们直接干电动车干过你们，不是那么回事。因为别管是电动还是内燃机，它还是汽车，汽车的性能一个也少不了，你必须要把这个解决，你整个汽车工业水平才能上来。

　　发展电动车我们现在的优势就是全民重视，或者说这两个五年计划我们抓的比较早，实际电动车的研究来说，美国、欧洲都比较超前，他在八十年代、九十年代就投巨资研究了。研究中间，他认为电池突破不可行，成本降不下来，没有办法商业化，通用福特都停下来了。趁他们停下来的时候，我们趁虚而入，就干起来了。我们的干的目标和出发点跟他们不一样，我们是以实用，我们高尔夫车也行，清扫车也行，低速车也行。不是要像通用福特那一种开发，超过传统汽车，买一个替代传统汽车技术的产品，所以他们失败了，或者中间停顿了。我们是从实用角度出发，能跑一百公里也好，能跑八十公里时速也能用，实在不行，在高尔夫球场也能电动。所以我们在这个层次上应该说比他们领先一步。

　　我们降低技术门槛水准要求，把他更加实用，走得比较前。但是真正电动车技术本身，电池、控制系统技术，我们还不能说领先全球。现在日本要推向市场的MIEV，已经卖了两千亿元批量生产，美国已有增程式的混合动力，马上也要上市。我们现在还没有一个批量投放市场的车型，只有计划，只有这样一块一块的产业园区圈起来，并没有看到产业怎么大发展。

　　我国要走日本、韩国道路，提倡国民车

　　媒体：作为您看来，我们汽车行业今后的发展方向是什么样的？比如说，什么样的车型或者什么样的技术会在几年之内占主导，做一个简单的预测。

　　赵航：这个题目很大。就产品来说、市场来说，我可以说一说，真正将来什么主导，我觉得我们的汽车产业发展跟欧美日不太一样，我们汽车的发展、启动是靠公务车、商务车、官员车、生产用车发展起来的。一汽原来就生产卡车，只能拉货，后来是双排座，又能拉货又能拉人，后来又过渡到乘用车，但是也是给官员、商务用车，然后再加入家庭用车。

　　我们汽车受到官车、商务用车的影响，买车的起点很高，一买车就要买2.0、SUV，买排量小的车没有面子，导致我们引进的技术产品中高级的比较多，占的份额也比较大。

　　我们这一次振兴规划调整了，就是调整到这样一个情况。要走日本、韩国这样的道路，提倡国民车，国民大众都买得起、消费得起的车，用这个来启动市场。我们轿车进入家庭不是要让宝马、奔驰进入家庭，而是这些中小排量的车进入家庭来支撑市场。所以我们可能以后发展的主流方向，市场的主流会是大众消费，而不是个别的买奔驰、宝马的消费。我觉得这是市场结构的调整。

　　至于说产品，我们在传统汽车上，还是要考虑节能、安全，环保、排放也关心，但是这个内容可能更多是政府关心。政府为公众作主，为老百姓谋福利，为没有车的人呼吁要搞搞环保。真正驾车的人并不一定关心环保。驾车人关心安全、关心节能、关心交通拥不拥堵，可能环保是政府、社会公益事业提倡的事。所以我们的车更多的往安全、节能方向上发展。

　　媒体：今年汽车消费政策，8月份工信部，汽车消费政策下半年会有出台，跟汽车的油耗挂钩，我看披露的有三步走，这方面的情况给我们透露一下？

　　赵航：现在还没有系统的研究这个事，油耗是出了一个油耗标准，是不是跟消费政策挂钩，还没有系统的研究。

　　媒体：您觉得如果这个政策出来的话，会对整个车市有什么样的影响？呼吁政府出台1.2以下小排量车的购置税全免，小排量技术现在已经非常先进了，现在1.4升的技术能够达到十年以前的2.0的。

　　赵航：那都是外围。政府不可能朝令夕改，刚出1.6，明年再出1.4。出的1.6也是认真系统研究过的。

　　媒体：您觉得1.6升政策可不可能延续三年？

　　赵航：有可能，因为如果直接给三年，大家都不买车了。你要今年给，他今年买，明年给，他明年还买。

　　主持人：今天由于时间关系，我们专访就到这里。有一些什么问题，这两天开会期间赵主任一直在，大家可以进一步的探讨。感谢大家。